{"id":13392,"date":"2021-07-09T12:00:44","date_gmt":"2021-07-09T10:00:44","guid":{"rendered":"https:\/\/www.memo-media.de\/blog\/?p=13392"},"modified":"2025-01-12T23:32:22","modified_gmt":"2025-01-12T21:32:22","slug":"sabrina-zwach","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.memo-media.de\/blog\/sabrina-zwach\/","title":{"rendered":"Grenzen und Werte &#8211; Ein Interview mit Sabrina Zwach"},"content":{"rendered":"<p>Der Schauspieler Ron Iyamu wurde am D\u00fcsseldorfer Schauspielhaus rassistisch behandelt. Der bekannte Dramaturg Bernd Stegemann sprang dem jungen Ensemblemitglied als fachkundiger Theatermann von au\u00dfen nicht etwa zur Seite, sondern stellte in einem Artikel in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung sogar dessen k\u00fcnstlerische F\u00e4higkeiten infrage. Die Dramaturgin Sabrina Zwach geh\u00f6rte zu den Initiator:innen einer \u00f6ffentlichen Entgegnung, der sich in k\u00fcrzester Zeit \u00fcber 1.400 Unterst\u00fctzer:innen anschlossen. showcases sprach mit der Theaterschaffenden, die den Kulturbetrieb mit Engagements an der Volksb\u00fchne Berlin, dem Berliner Ensemble, dem Burgtheater oder der Deutschen Oper, aber auch aus dem freien Theater seit 30 Jahren kennt, \u00fcber die strukturellen Probleme und was sie bedeuten.<\/p>\n<h3>Ich habe den Eindruck, es muss in jeder Generation neu besprochen und verhandelt werden, was zivilisatorisch akzeptiert ist und was nicht. Deshalb empfinde ich es wie zuvor bei der MeToo-Debatte als eine notwendige Debatte, auch \u00fcber Rassismus zu reden.<\/h3>\n<p><strong>Sabrina Zwach:<\/strong> Absolut, es geht um moralische und ethische Grenzen und Werte und die sind eben informell und nicht in irgendeinem Buch festgeschrieben. Die muss jede Beziehung, jede Gesellschaft und jede Zeit wieder aushandeln. Wir reden gerade dar\u00fcber, wie wir als Gesellschaft besser klarkommen als bisher. Das finde ich lohnenswert.<\/p>\n<h3>Eigentlich m\u00fcsste die Kunst- und Kulturszene die Zunahme von Diversit\u00e4t doch begr\u00fc\u00dfen.<\/h3>\n<p><strong>SZ:<\/strong> Ja, es gibt ja auch Bereiche wie zum Beispiel die [memo_kategorie id=163]Oper[\/memo_kategorie]. Als ich zum ersten Mal in der Oper gearbeitet habe, habe ich mit den Ohren geschlackert: Da herrscht ein solch selbstverst\u00e4ndliches Miteinander unterschiedlichster Nationalit\u00e4ten, Ethnien und Kulturen. Ganz unterschiedliche Lebenswirklichkeiten und Herkunftsl\u00e4nder. Da ist es selbstverst\u00e4ndlich, dass man zusammen und gemeinsam arbeitet, genau wie in der bildenden Kunst oder in der Musik. Im Schauspiel dagegen haben wir deshalb eine spezielle Situation, da es sprachdominiert bzw. sprachbasiert ist. Im [memo_kategorie id=1408]Schauspiel[\/memo_kategorie] tut man sich da viel schwerer als in anderen Kunstbereichen, ein Abbild der Gesellschaft eben in dieser Institution darzustellen. Wenn sich das Abbild der Gesellschaft auf die Institution \u00fcbertr\u00e4gt, dann finde ich das ganz wichtig, dass sich die Diversit\u00e4t \u00fcberall niederschl\u00e4gt, auch in der Leitung und nicht nur bei den [memo_kategorie id=2097]Reinigungskr\u00e4ften[\/memo_kategorie].<\/p>\n<h3>Welches Instrumentarium br\u00e4uchten wir denn, damit das besser l\u00e4uft? Brauchen wir, so wie in den 80-er Jahren in allen K\u00f6rperschaften Gleichstellungsbeauftragte installiert wurden, jetzt Diversit\u00e4tsbeauftragte? Oder sind Kultur und Kunst nicht in der Lage, das selbst auszuhandeln?<\/h3>\n<p><strong>SZ:<\/strong> Ich glaube, mit den Beauftragten erreichen wir gar nichts, weil wir da etwas an eine andere Stelle abdelegieren und dann glauben, damit h\u00e4tte es sich. Wir m\u00fcssen gemeinsam Verantwortung \u00fcbernehmen. Ich bin \u00fcberhaupt kein Fan von diesen Feigenblattensembles, die gerade landauf, landab entstehen, wo man sagt, man m\u00fcsse jetzt noch reihenweise Personen mit Migrationshintergrund besetzen. Und zwar damit das Ensemble nicht so rein wei\u00df dasteht, sondern dass auch internationale Tupfer gesetzt werden. Das finde ich total verlogen und falsch und da w\u00fcrde ich nicht mitgehen. Es gibt ja Gesellschaften, die viel diverser als die deutsche sind.<\/p>\n<h3>Wie m\u00fcssen sich Kultur und Kunst ver\u00e4ndern?<\/h3>\n<p><strong>SZ:<\/strong> F\u00fcr mich sind das so zwei Dinge: Erstens muss Kunst Kunst bleiben d\u00fcrfen. Und die Wirklichkeit muss auch die Wirklichkeit sein. Da herrschen andere Gesetze der Schwerkraft. Das muss man klar sehen. Kunst ist ein immer schon dagewesenes, ganz wichtiges Regulativ in der Diskussion mit dieser Wirklichkeit. Was das Zweite angeht, kann ich nur \u00fcber [memo_kategorie id=1357]Theater[\/memo_kategorie] sprechen, weil ich die Organisation, Leitung und Strukturen in den anderen Bereichen zu wenig kenne. Ich finde, dass man dem deutschen Stadts- und Staatstheater das Feudalherrschaftliche, das ja tats\u00e4chlich aus der Feudalzeit kommt, immer noch anmerkt. Es geht gar nicht darum, dieses deutsche Stadts- und Staatstheater zu bashen, ich liebe das nat\u00fcrlich. Es gibt unglaubliche M\u00f6glichkeiten zu arbeiten und unglaubliche k\u00fcnstlerische F\u00e4higkeiten, die da zusammenkommen. Ich finde nur, dass die Leitungsstrukturen dieser H\u00e4user \u00fcberholt sind, wenn es da nur einen Mann ganz oben gibt, der alles entscheidet und wom\u00f6glich auch noch Regisseur ist. Er hat dann auch noch die \u00e4sthetische Pr\u00e4gung und durch dieses Nadel\u00f6hr muss die ganze Institution durch. Dieses Feudalherrschaftliche, das macht diese Institution nicht mehr zeitgem\u00e4\u00df. Es w\u00e4re wahnsinnig bereichernd und wichtig, wenn in der k\u00fcnstlerischen Leitung nicht nur Deutsche aus bildungsnahen Herkunftsfamilien s\u00e4\u00dfen. Das w\u00fcrde aus dem Theater eine andere Institution machen und diese pr\u00e4gen.<\/p>\n<p><em>Danke f\u00fcr das Gespr\u00e4ch.<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Der Schauspieler Ron Iyamu wurde am D\u00fcsseldorfer Schauspielhaus rassistisch behandelt. 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